/fit/

Kuntoilu, Bodaus, Fitness, tämä on Runepolin hikisin nurkkaus

/fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 03.07.2012, 23:29

Yleisön pyynnöstä kaikille lautailukulttuuria harrastaville (vähemmän) tuttu /fit/ tekee ensiesiintymisen Runepolissa! Keskustelu on vapaata, aina siitä pitääkö rintalihasta treenata kolmesta eri kulmasta heraproteiinin biologiseen arvoon.

Ohjelmia aloittelijoille:

Spoiler:


Hyödyllisiä sivuja:

Spoiler:


Videoita:

Spoiler:
Viimeksi muokannut Sopulii päivämäärä 11.07.2012, 19:55, muokattu yhteensä 1 kerran
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Lemar » 03.07.2012, 23:35

jea.

ite hommailen kesäloman aikan kuukauskortin mayorsille, kouluaikana en ehi meinaa siel käydä (kuukauskortil 6-14 aikana saa käydä)
sit pitää miettii mis käy.

ja sit aamusin ~20min lenkki, välil fillaril, välil hölkäten.

heittäkää teiä ruakavaliot tänne =)
btw onks tonnikalal+raejuusto sekotuksel mitää korvaavaa ku tonnikalast en pahemmi tykkää, ainakaa en omast mielest tykkäis, ellei mieli muuttun. pikkusen söin raejuustoo ku karkkii mut nykysi en tykkää kauheest siitäkää. :(
Lemar
Raudanvalaja
Raudanvalaja
 
Viestit: 310
Liittynyt: 27.08.2011, 09:27

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Haribo » 03.07.2012, 23:45

No siis vähärasvanen paistijauhelliha on ihan hyvä, jos ei kerta tonnikala mene alas. Ja fetasta saa tietääkseni aika hyvin protskuja. Siitä tosin kannattaa ottaa se kevyt-versio. Noita proteiinin lähteitä on kuitenki vaikka kuinka paljon (periaattees kaikki kalat/kana/kanamunat/pavut/pähkinät). Ja maitorahka on aina se tuttu ja turvallinen.

Kuullu myös, kun kaverit on puhun soijarouheesta. Itellä ei ole kokemusta, mutta ilmeisesti erittäisn proteeinipitoista. Mausta en sitten uskalla taata mitään. : D
Haribo
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 223
Liittynyt: 16.03.2012, 10:49
RS -hahmo: Haribo404
IRC-nick: Haribo`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Lemar » 03.07.2012, 23:47

Haribo kirjoitti:No siis vähärasvanen paistijauhelliha on ihan hyvä, jos ei kerta tonnikala mene alas. Ja fetasta saa tietääkseni aika hyvin protskuja. Siitä tosin kannattaa ottaa se kevyt-versio. Noita proteiinin lähteitä on kuitenki vaikka kuinka paljon (periaattees kaikki kalat/kana/kanamunat/pavut/pähkinät). Ja maitorahka on aina se tuttu ja turvallinen.

Kuullu myös, kun kaverit on puhun soijarouheesta. Itellä ei ole kokemusta, mutta ilmeisesti erittäisn proteeinipitoista. Mausta en sitten uskalla taata mitään. : D

Mitä ton paistijauhelihan kans sit vetäs? :P Vai voiks iha pelkästää ilma mitää muut, et paistaa vaa, maustaa ja työntää naamarii
Lemar
Raudanvalaja
Raudanvalaja
 
Viestit: 310
Liittynyt: 27.08.2011, 09:27

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 03.07.2012, 23:50

http://www.pakkotoisto.com/forum.php

löytyy kaikki tarpeellinen tuolta

rahkaa sit jos ei raejuusto ja tonnikala uppoo, kana/kalkkuna sun muut on kans hyvii proteiinin lähteit mut ei kyl kandee mitää grillimakkaraa vedellä, voit vaik nakkaa mansikkakeittoo yms mehukeittoi rahkan kans nii maku paranee

nii ja maitoo vitusti päiväs :mrgreen:

e: soijarouhetta joo frendi laittaa puuroon mut ei vissii oo kovin hyvän makusta, sisältää kyl hyvin proteiinii kieltämättä mut ei yllä heran tasolle
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 03.07.2012, 23:51

Lemar kirjoitti:
Haribo kirjoitti:No siis vähärasvanen paistijauhelliha on ihan hyvä, jos ei kerta tonnikala mene alas. Ja fetasta saa tietääkseni aika hyvin protskuja. Siitä tosin kannattaa ottaa se kevyt-versio. Noita proteiinin lähteitä on kuitenki vaikka kuinka paljon (periaattees kaikki kalat/kana/kanamunat/pavut/pähkinät). Ja maitorahka on aina se tuttu ja turvallinen.

Kuullu myös, kun kaverit on puhun soijarouheesta. Itellä ei ole kokemusta, mutta ilmeisesti erittäisn proteeinipitoista. Mausta en sitten uskalla taata mitään. : D

Mitä ton paistijauhelihan kans sit vetäs? :P Vai voiks iha pelkästää ilma mitää muut, et paistaa vaa, maustaa ja työntää naamarii

parsakaali on iha jees, perunat/makaronit yms :peukkualas:
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Haribo » 03.07.2012, 23:59

No siis itellä on sellanen käsitys, että hiilihydraatit on urheilijalle ihan hyväksi. Meillä ainakin futarit vetää kanapastaa melkeinpä ainoona ravintoa. Jos sulla ei oo painon kanssa mitään ongelmia, niin ei pitäis hiilareiden käytössäkään mitään ongelmaa olla. Että jos ihan kunnon ruuan haluat syödä, niin et sä pelkällä jauhelihalla elä. Ota viereen siis ihan vaan jotain pastaa, perunaa tai riisiä. Lähinnä kuuluu terveelliseen ruokavalioon myös noi hiilarit. Kohtuudella kun laittaa niitä siihen lautaselle, niin enemmän siitä on hyötyä kun haittaa. Sit tosiaan kun käyttää vielä täysjyvää, niin samalla tulee kaikkea muutakin tärkeetä.
Haribo
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 223
Liittynyt: 16.03.2012, 10:49
RS -hahmo: Haribo404
IRC-nick: Haribo`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja J O N T T U » 04.07.2012, 00:40

IMO turhia tollaset hösläämiset ruokien kanssa sun muut proteiinipatukat jnejnejne.. Kuhan syö monipuolisesti ja käy pari kertaa viikossa juoksentelemassa (ja larppaamassa) pihalla niin kunto pysyy kohillaan. Mutta saattehan te toki keskittyä kunnolla treenaamiseen, jos niin haluatte.
J O N T T U
Savenvalaja
Savenvalaja
Avatar
 
Viestit: 1182
Liittynyt: 12.07.2011, 00:16
Paikkakunta: Kuopio
RS -hahmo: J O N T T U

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Whiba » 04.07.2012, 01:09

J O N T T U kirjoitti:IMO turhia tollaset hösläämiset ruokien kanssa sun muut proteiinipatukat jnejnejne.. Kuhan syö monipuolisesti ja käy pari kertaa viikossa juoksentelemassa (ja larppaamassa) pihalla niin kunto pysyy kohillaan. Mutta saattehan te toki keskittyä kunnolla treenaamiseen, jos niin haluatte.

Ootko tosissas että jos tahdot lihaksia jotka voisivat näkyä ulospäin niin saat ne vetämäl kyrsää ja bissee
Whiba
Mylläri
Mylläri
 
Viestit: 724
Liittynyt: 23.08.2011, 15:13

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Juuhansson » 04.07.2012, 01:23

J O N T T U kirjoitti:IMO turhia tollaset hösläämiset ruokien kanssa sun muut proteiinipatukat jnejnejne.. Kuhan syö monipuolisesti ja käy pari kertaa viikossa juoksentelemassa (ja larppaamassa) pihalla niin kunto pysyy kohillaan. Mutta saattehan te toki keskittyä kunnolla treenaamiseen, jos niin haluatte.


Mitä sä äijä nyt selität? Ja millä perusteella "sun muut proteiinipatukat jnejnejne" on turhia?
Juuhansson
Mylläri
Mylläri
 
Viestit: 797
Liittynyt: 08.10.2010, 21:02

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sir Dollari » 04.07.2012, 01:28

Ite yläasteelt lähtien useamman kuukauden ennen kesää reenaillut, tosin tänä vuonna ensimmäistä kertaa todenteolla. Tammikuussa jo aloittelin, mutta koeviikkojen ja muiden kiireiden takia katkennut treenausputki pahimmillaan jopa vajaaksi kuukaudeksi. Tällä kertaa en aio lopettaa reenaamista talveksi, vaan ottaa reenit elämäntavaksi.

Proteiinina lähinnä paljon maitorahkoja, raejuustoa, pähkinöitä, ja lihaa. Erityisesti suosin Rainbowin 250g maustamatonta rahkaa, sillä siinä on runsaasti proteiinia, sekä se on halpaa. Sellaisenaan sitä on tiukkaa saaha alas, joten kaadan aina maitoa sekaan. Useasti laitan sekaan myös pähkinöitä, raejuustoa ja banaania. Kyllä se sitten uppoaa hyvin, ja on jopa hyvääkin.

Pitäis kyllä itekki kokeilla tuota tonnikalaa. Eipä ole tullut mieleen, vaikka tykkään tonnikalasta.
Sir Dollari
Kaartilainen
Kaartilainen
Avatar
 
Viestit: 1739
Liittynyt: 07.05.2008, 15:28
RS -hahmo: Sir Dollari
Klaani: Finland Skillers Society

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja J O N T T U » 04.07.2012, 02:05

Whiba kirjoitti:
J O N T T U kirjoitti:IMO turhia tollaset hösläämiset ruokien kanssa sun muut proteiinipatukat jnejnejne.. Kuhan syö monipuolisesti ja käy pari kertaa viikossa juoksentelemassa (ja larppaamassa) pihalla niin kunto pysyy kohillaan. Mutta saattehan te toki keskittyä kunnolla treenaamiseen, jos niin haluatte.

Ootko tosissas että jos tahdot lihaksia jotka voisivat näkyä ulospäin niin saat ne vetämäl kyrsää ja bissee

Huoh. En mä niin sanonu.

Juuhansson kirjoitti: Mitä sä äijä nyt selität? Ja millä perusteella "sun muut proteiinipatukat jnejnejne" on turhia?

Noh korjataampa tuota nyt sen verran, että proteiinipatukat jnejnejne on turhia MINULLE, jos tuo nyt vaikutti siltä, että dissaisin kyseisiä tuotteita tms. Mulla kun on tavoiteena saada syksyksi juostua cooperissa 3000m, niin en usko että jokaisen ravintoaineen laskeminen 100g maitorahkasta/proteiinipatukkojen jyystäminen auttaa kovinkaan paljoa asiaa.
J O N T T U
Savenvalaja
Savenvalaja
Avatar
 
Viestit: 1182
Liittynyt: 12.07.2011, 00:16
Paikkakunta: Kuopio
RS -hahmo: J O N T T U

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Makkara » 04.07.2012, 05:38

Enpä mitenkään erityisen paljon näe vaivaa uskomattoman atleettisen fysiikkani eteen. Kävelen atm töihin kyllä sen about nelisen kilsaa molempiin suuntiin, ja töissä tulee jonkinverran liikuntaa kun sen 8h rehkii. Käyn myös satunnaisilla kävelyillä silloin, kun inspiraatio sattuu iskemään. Kotonakin on jonkinasteiset käsipainot, joissa taitaa atm olla 12kg molemmille käsille, niiden nostelu kyllä aika vähillä viimeaikoina, kun ei ole inspannut. Mitään dieettiä en noudata, tai mitään ravintolisiä nauti.

TL;DR: Kävelen jonkinverran ja nostelen painoja harvakseltaan. Ruokavalio randomia.
Makkara
Kaartilainen
Kaartilainen
Avatar
 
Viestit: 1502
Liittynyt: 13.08.2011, 14:29
RS -hahmo: Makkara
IRC-nick: Makkara
Klaani: Generation Finland

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja mist » 04.07.2012, 06:38

Tullu reilu vuos käytyä salilla/kotona punttia ~4 kertaa viikossa, ja ohjelmilla tietty. Perus kotiruualla pärjäs ihan hyvin mutta tuli kokeilumielessä hankittua fitnesstukusta vähän tavaraa. Vuoden aikana ainaki tulokset noussu paljon, painoa ja lihastakin kertyny sen verran että oon tyytyväinen omiin saavutuksiin. Pitäs alkaa varmaan lenkkeilemään enemmän tjsp, vaikka kunto kummiski ihan kohtalainen, ainut kestävyslaji ollu nyrkkeilysäkin moksinta, jonka ansiosta pysyny suht hyvänä.
mist
Leipuri
Leipuri
Avatar
 
Viestit: 961
Liittynyt: 01.02.2010, 23:02

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 04.07.2012, 09:28

Kesäkuu meni vähä perseelleen treenauksen kannalt, tul vedettyy kaljaa & muuta paskaa mut nyt kyl kiristellää senki edestä vikat 7kg veks, "parhaimmillaan" tuli käytyä 96kilos ja nyt pyörii aamupaino 81-83, nesteiden takii kait heittelee idk, johonki 76-77 viel diettaan ja sit bulkille kunnon ohjelmal. Intti vaa tulos ens kesäl et menee reenit pilalle sillo mut vedetää nyt senkin edestä :mrgreen:

Ohjelmaa kuuluu 8kilsan juoksu nii useesti ku kerkee viikos ja kovil miinuksil vetely/päivä, katabolia ei haittaa ku ei sitä lihasta nyt oo nii paljoo et haittais menetys ja protskuu tulee kyl vedeltyy tarpeeks
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Lemar » 04.07.2012, 10:25

mm, aamuseiskalt heränny. vetäsin lenkin ja sit puurot naamarii. ai että teki gutaa.

pitäs jaksaa hommaa mayorsille se salikortti mut pitäs saada joku mukaa kokeilee pari kertaa ko ei oo salista kokemust enne :d
Lemar
Raudanvalaja
Raudanvalaja
 
Viestit: 310
Liittynyt: 27.08.2011, 09:27

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja .Hewwie' » 04.07.2012, 10:41

SS+GOMAD
.Hewwie'
Riistanvartija
Riistanvartija
Avatar
 
Viestit: 919
Liittynyt: 30.04.2008, 23:50
Paikkakunta: Tammerfors
RS -hahmo: Since 2004

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Haribo » 04.07.2012, 11:12

J O N T T U kirjoitti:Noh korjataampa tuota nyt sen verran, että proteiinipatukat jnejnejne on turhia MINULLE, jos tuo nyt vaikutti siltä, että dissaisin kyseisiä tuotteita tms. Mulla kun on tavoiteena saada syksyksi juostua cooperissa 3000m, niin en usko että jokaisen ravintoaineen laskeminen 100g maitorahkasta/proteiinipatukkojen jyystäminen auttaa kovinkaan paljoa asiaa.


Tosiaan, toi proteiinien kittaaminen liittyy just lihaksiston treenaamiseen. Jokaisen pitää tietenkin osata syödä omalla tavalla. Erilaiseen treeniin tarttee erilaista safkaa. Ite oon ravintoluennoilla kuullu just sitä, kuinka pitää syödä jos hakee kuntoa, lihasta tai sitte jos hakee painonhallintaa yms. Siinä voi jakaa hiilarit, protskut, rasvat ja vihreet prosentteihin niinku miltä lautasmalli pitäis sitten näyttää. Ja tietenki painonhallinnassa on eniten rehuja, hyvässä kunnossa hiilareita ja sitten lihastreenissä protskua. Eli jos haluu kunnolla syödä (ja jos treenaa kunnolla), niin kannattaa kattoo miten ite on paras syödä. Kaikkeen treeniin se 1/2 kasviksia, 1/4 lihaa ja 1/4 pastaa ei oo paras mahollinen.
Haribo
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 223
Liittynyt: 16.03.2012, 10:49
RS -hahmo: Haribo404
IRC-nick: Haribo`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 04.07.2012, 11:42

.Hewwie' kirjoitti:SS+GOMAD

Ss on kyl oikein jees ohjelma alkuvaiheeseen :)

Ja Haribo puhuu kyllä asiaa, juoksijat tarvi enemmän hiilareita kuin painonnostajat, diettaajat mahd. vähän ja painonnostajat lähinnä treenin jälkeen paljon. Proteiini hiilareiden kans korjaa vaurioituneita lihassoluja eli palautusjuoma (whey80 rasvattomaan maitoon esim.) kandee juoda heti treenin jälkeen tai treenin aikana, heraproteiinil kestää imeytyä sen 30 minuuttia ennen kuin lihakset saavat sen käyttöönsä
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Lightdragon4 » 04.07.2012, 12:15

Sopulii kirjoitti:
.Hewwie' kirjoitti:SS+GOMAD

Ss on kyl oikein jees ohjelma alkuvaiheeseen :)

Ja Haribo puhuu kyllä asiaa, juoksijat tarvi enemmän hiilareita kuin painonnostajat, diettaajat mahd. vähän ja painonnostajat lähinnä treenin jälkeen paljon. Proteiini hiilareiden kans korjaa vaurioituneita lihassoluja eli palautusjuoma (whey80 rasvattomaan maitoon esim.) kandee juoda heti treenin jälkeen tai treenin aikana, heraproteiinil kestää imeytyä sen 30 minuuttia ennen kuin lihakset saavat sen käyttöönsä


Itseasias kannattaa alkaa juomaan palkkaria jo ennen viimestä liikettä ku oot salilla...

Ja pakkotoistosta sen verta, että kaikkea mitä siel lukee ei kanatta uskoo ja varauksella ottaa muutenkin juttuja sieltä.
Kyllä siel se 20% on hyvää ja kovaa faktatietoa, mutt sitte loput 80% on sinne päin tai paskaa, koska siellä vaa kaiken maailman wannabet kirjottelee ja kopioi muiden mielipiteitä tietämättä asiasta oikeesti mitään...


Ite en oo nyt varsinaisesti diettiä jaksanu pitää vähä vaa jättäny turhat tankkauspäivät pois nii paino nyt aika vakiona 95kg ja pituutta on 178, vatsatki näkyy jos edellinepäivä ei oo ollu tankkausta ja rasvaprosentti pyörii ~10%.

Kesäkuun alussa tuli treenattua 7h/vko salilla ja aerobista se 5-10h, mutta sitte repes kaikki nivelsiteet nilkasta nii nytte o 4vko kohta treenattu vaa salilla se 10h/vko... Pikkuhiljaa taas uintia ja sitte aikanaa muuta aerobista kuvioon.



Treeni kulkee iha jees jne.


Ruokavalio on kyl kaikista tärkein, tärkeempi ku se mitä teet siellä salilla tai lepo.

Nyt jaksa enempää kirjottaa, koska puntti kutsuu-->


.Hewwie' kirjoitti:10h/vk salilla byebye gains :D

Tekee vaja 1,5h reeniä per päivä jos käy jokapäivä?
Ei oo ongelma eikä mikää, hyvällä jaolla iha loistava reeeni.

Maksimikestävyys reeninä tollanen on oikeesta ainut vaihtoehto, massakaudel tai maksivoima reeniä tehdessä ei toimi tietenkään, mutta tällä reenikauden parasmahollinen. Kiinteyttääki samalla ku rasvat palaa.

Pumppi nyt on turhaa muutenki nii ei kiinnosta onks sitä nestettä kerääntyny hauiksee ja et onko se hauiksen ympärys tän nykysen ~40-42cm vai nesteitä pumppaamalla saatu sinne 44-45.
Viimeksi muokannut Lightdragon4 päivämäärä 04.07.2012, 16:21, muokattu yhteensä 1 kerran
Lightdragon4
Leipuri
Leipuri
 
Viestit: 944
Liittynyt: 29.07.2008, 12:25
RS -hahmo: XpelleX
IRC-nick: -.-
Klaani: Runepoli Karnevalistit

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Lemar » 04.07.2012, 12:17

Hei kapteeni, millo me nähää sit ne sun ennen/jälkeen kuvat jotka lupasit jo kesäkuuks =(
Lemar
Raudanvalaja
Raudanvalaja
 
Viestit: 310
Liittynyt: 27.08.2011, 09:27

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 04.07.2012, 13:00

Nii no kuten mä viestissäni sanoinkin, sen voi juoda treeninaikanakin. Pakkikselta löytää kaiken tarpeellisen mut en väittänytkää et kaikki tieto siellä olis totta. Internetis ku ollaa nii maalaisjärkikin kertoo lähdekritiikin käytön olevan sallittua kaikilla sivuilla :)
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja .Hewwie' » 04.07.2012, 14:48

10h/vk salilla byebye gains :D
.Hewwie'
Riistanvartija
Riistanvartija
Avatar
 
Viestit: 919
Liittynyt: 30.04.2008, 23:50
Paikkakunta: Tammerfors
RS -hahmo: Since 2004

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Nekrawl » 04.07.2012, 16:01

Lemar kirjoitti:Hei kapteeni, millo me nähää sit ne sun ennen/jälkeen kuvat jotka lupasit jo kesäkuuks =(

Spoiler:
Kuva

Ilman paitaa otan kuvan nykytilastani huomisen treenin jlk varmaa, tänää jää välistä koska saavuin just duunista + mulla on parturi ja Japaninopiskelut täs.
Mutta aika ylpeä oon nykysest kehostani, syyskuussa ilman paitaa hurmaa traconiin.
Tosiaan atm paino 66kg pintaan. Lähtiessä n. 95kg.
Nekrawl
1v1 Fite me irl
Avatar
 
Viestit: 3083
Liittynyt: 29.04.2008, 21:12
Paikkakunta: Naantali / Espoo
RS -hahmo: Fastcaptain

Re: /fit/

ViestiKirjoittaja Sopulii » 04.07.2012, 16:07

Isot :applause::

Nyt sit kunnon bulkkii kehiin ja ens kesän 80kg matalil rasvoil, eiks jeh? :)
Sopulii
Jalokivenleikkaaja
Jalokivenleikkaaja
Avatar
 
Viestit: 3639
Liittynyt: 28.02.2011, 16:37
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: S`

Seuraava

Paluu Kuntoilu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa