Uskonto, uskominen ja uskomatta oleminen

[Muzuzu]

Wainii. Näin ontopikkina, uskonto on turhaa, kristityt ja niiden jumala on paskaa. Vihaan uskontoa ja kirkkoa sen tekopyhyyden vuoksi "me ollaa hywän asialla tapetaa tuol noit toisii ku ne ei oikee oo yhteisymmärrykses"...

Itse olen jo oman kantani kai kahdesti tuonut esiin joten en aio siitä enempää, totean vain että erosin kirkosta vuoden 2010 pääsiäisenä enkä ole kaipaillut takaisin. Kertonee jotain. Mutta niin, tämä lainaamani viesti oli niin tahattoman koominen että pitää nyt vähän avata tuota kasaa.

uskonto on turhaa, kristityt ja niiden jumala on paskaa. Vihaan uskontoa

Uskonto on turhaa, vihaat uskontoa - ja silti pidät pentagrammia avatarinasi? Käsitäthän, että satanismi on myös uskonnollinen aate? Sisäiset ristiriidat varmasti repivät sinua kappaleiksi.

...ja kirkkoa sen tekopyhyyden vuoksi "me ollaan hywän asialla tapetaa tuol noit toisii ku ne ei oikee oo yhteisymmärrykses

Joo, kyllähän noita ristiretkiä kovasti tehtiin ja pakanoita käännytettiin kristinuskoon miekalla...keskiajalla. Aika oudoksuttavaa perustella kirkkovihaansa asioilla, joita ei ole tapahtunut enää pariinsataan vuoteen. Nykyäänhän "uskonsotia" taitavat käydä lähinnä muslimit, ja vaikka jossain kristinuskon nimeen taisteltaisiinkin niin tuskin itse kirkolla instituutiona olisi sen kanssa mitään tekemistä.

[Legendaz`]

Mut läheisen ihmisen kuolema ainaki viimeistään sai tajuamaan, ettei mitään meitä suurempaa voimaa ole (=Jumala). Toki järki oli kertonut sen jo aikaisemmin, mutta siitä huolimatta tunteet sanoivat vastaan.

"Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun on jälleen tuleva".

En näe ristiriitaa.

[Sliphie]

En ole uskossa, mutta yritän uskovaisia kohtaan olla mahdollisimman suvaitsevainen. Tämä on osittain kuitenkin hankalaa, koska uskovaiset eivät ole suvaitsevia minua kohtaan. Jos joku kysyy uskonnostani, tai vastaavaa, sanon vain, etten ole uskossa. En hehkuttele sitä, vaikka uskovaiset hehkuttelevat ja tykyttävät omaansa. Tasan ei mennyt.

Ja Kapteenin viesti, joka oli kirjoitettu 22/12, sanon päälle: Successful troll is succesful (viitaten, että uskonnot ovat trollailua).

[Argetlam]

Ihan turhaa spekulointia kun ei tälläisiä asiota kuitenkaan kukaan pysty todistamaan.. Mutta jos Jumala olisikin olemassa,täytyisikö hänen todistaa itsensä ihmisille? Eiköhän se kuoleman jälkeisen elämän suunta riippuisi ihan siitä miten lujana ihmisen usko on pysynyt maanpäällisten vuosien aikana,vaikka ei mitään selviä todisteita olisikaan kokoajan jaeltu.

En tiedä,itse on kuitenkin mukavaa edes uskoa että kuoleman jälkeen on jotain muutakin kuin ikuinen pimeys. Tuo ateistinen maailmankatsomus tuntuu vaan niin helkkarin järkyttävältä..Itse tunnen vain ahdistusta aina kun ajattelen että kuoleman jälkeen en todellakaan enää koskaan näkisi rakkaitani tai tuntisi yhtään mitään.

Tässä tapauksessa en todellakaan haluaisi haaskata neljäsosaa elämästäni koulutuksen hankkimiseen ja toista mokomaa työskentelyyn.

[mist]

En tiedä,itse on kuitenkin mukavaa edes uskoa että kuoleman jälkeen on jotain muutakin kuin ikuinen pimeys. Tuo ateistinen maailmankatsomus tuntuu vaan niin helkkarin järkyttävältä..

"sitä saa mitä tilaa" usko ite että rajan toisella puolella on sitä mitä itse haluaa, niinkuin tässäkin elämässä, voi osittain päättää itse mitä siltä haluaa tosin kukaan ei ole ikinä todistanut onko siellä mitään, eikä sitä etteikö olisi, vaikka onhan niitä tapauksia joissa ihminen on kuollut jne..

koska uskovaiset eivät ole suvaitsevia minua kohtaan

Muistan itekkin joitain nuoruus vuosia kun nämä lestadiolaiset ei hyväksynyt muita lahkoja, eli esim jos kuuluit kirkkoon, samaan jumalaanhan muutkin kristinuskon lahkot uskoo.. Sitten niillä oli kaikkia ihme tapoja että ylä-asteella ei saa liikkua ollenkaan enää "väärä uskoiten" kanssa joidenkin vanhemmatkin oli erikoisen tylyjä jne itseäni ja kavereitani kohtaan, tämän takia jäänyt erittäin huono kuva lestoista.

[Arcturus]

uskonto on turhaa, kristityt ja niiden jumala on paskaa. Vihaan uskontoa

Uskonto on turhaa, vihaat uskontoa - ja silti pidät pentagrammia avatarinasi? Käsitäthän, että satanismi on myös uskonnollinen aate? Sisäiset ristiriidat varmasti repivät sinua kappaleiksi.
mistä.

Joo Gorgohan on oikeesti kirkonpolttaja, ku sillä tommonen avatar on.

[Hynski]

Noniin, lopulliset luvut viime vuonna kirkosta eronneista on selvillä. http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/ ... nt&lang=FI

Huvittava kyllä tuo kirkkolaisten tapa tiedottaa asiasta. Pääotsikkona "Luterilaiseen kirkkoon kuuluu 78,2 prosenttia suomalaisista" ja alaotsikoksi päätetty nostaa "Kasteiden ja vihkimisten määrä pysyi lähes ennallaan", hienosti olennaisimmat asiat nostettu esille.

Mutta paras on tämä:

Kirkosta erosi lopullisten tietojen mukaan 83 097 jäsentä, kun vuotta aiemmin eronneiden määrä oli 43 650.

Kirkkoon liittyneitä oli viime vuonna ennätysmäärä. Liittyneitä oli 13 284, kun vuotta aiemmin liittyneitä oli 12 195.

Ennätysmäärä liittyneitä, hienoa!

Tuo "Kasteiden ja vihkimisten määrä pysyi ennallaan" on aika ovelan harhaanjohtavasti kirjoitettu, varsinkin kun tuossa on kerrottu kastettujen osuus ainoastaan vuodelta 2010. Absoluuttisissa luvuissa laskua on 0,3%, "lähes ennallaan" ehkä juu. Jännästi unohdettu kertoa, että kastettujen osuus kaikista syntyneistä laski 0,9 prosenttiyksikköä, koska syntyneiden määrä kasvoi. Se ei sitten enää olekaan niin "lähes ennallaan".

[salon]

uskonto on turhaa, kristityt ja niiden jumala on paskaa. Vihaan uskontoa

Uskonto on turhaa, vihaat uskontoa - ja silti pidät pentagrammia avatarinasi? Käsitäthän, että satanismi on myös uskonnollinen aate? Sisäiset ristiriidat varmasti repivät sinua kappaleiksi.

Ja pentagrammihan tarkoittaakin satanismia? Ihan tiedoksi vaan, se tarkoittaa aika monia asioita joten tuollainen kärjistäminen ei oikein toimi.

...ja kirkkoa sen tekopyhyyden vuoksi "me ollaan hywän asialla tapetaa tuol noit toisii ku ne ei oikee oo yhteisymmärrykses

Joo, kyllähän noita ristiretkiä kovasti tehtiin ja pakanoita käännytettiin kristinuskoon miekalla...keskiajalla. Aika oudoksuttavaa perustella kirkkovihaansa asioilla, joita ei ole tapahtunut enää pariinsataan vuoteen. Nykyäänhän "uskonsotia" taitavat käydä lähinnä muslimit, ja vaikka jossain kristinuskon nimeen taisteltaisiinkin niin tuskin itse kirkolla instituutiona olisi sen kanssa mitään tekemistä.

Aika oudostuttavaa perustella kristinuskoaan asioilla, joita ei ole tapahtunut pariintuhanteen vuoteen. Nykyäänhän ei paljoa Jumalasta ole havaintoja tehty. Tämä siis yleisesti

[Danskuu]

Ja pentagrammihan tarkoittaakin satanismia? Ihan tiedoksi vaan, se tarkoittaa aika monia asioita joten tuollainen kärjistäminen ei oikein toimi.

Gorgon avatarissa se tarkottaa nimenomaan sitä.

Joo, kyllähän noita ristiretkiä kovasti tehtiin ja pakanoita käännytettiin kristinuskoon miekalla...keskiajalla. Aika oudoksuttavaa perustella kirkkovihaansa asioilla, joita ei ole tapahtunut enää pariinsataan vuoteen.

Viimisest ristiretkest taitaa olla jotain 700 vuotta aikaa.

Nykyäänhän ei paljoa Jumalasta ole havaintoja tehty. Tämä siis yleisesti

Koskahan sit on tehty?

[Muzuzu]

Joo Gorgohan on oikeesti kirkonpolttaja, ku sillä tommonen avatar on.

Jos ihan rehellisiä ollaan, niin minulle on täysin yhdentekevää mitä ko. henkilö tekee vapaa-ajallaan. Pitäkööt satanismiin voimakkaasti linkittynyttä symbolia avatarinaan ja polttakoot mitä lystää, tietysti lainsäädännön puitteissa, mutta ei ehkä ole paras veto huudella kuinka uskonto on perseestä, jos samassa tilassa mainostaa uskonnollista yhteisöä.

Ja pentagrammihan tarkoittaakin satanismia? Ihan tiedoksi vaan, se tarkoittaa aika monia asioita joten tuollainen kärjistäminen ei oikein toimi.

Olen erittäin tietoinen pentagrammin merkityksistä, ja tämä kyseinen pentagrammi johon vittasin, siis Gorgon avatar, on itseasiassa Saatanan Kirkkona tunnetun uskonnollisen ryhmän tunnus. :) Nähdäkseni kommenttini oli hyvinkin paikallaan eikä laisinkaan kärjistävä - Saatanan Kirkon tunnusta avatarinaan pitävä henkilö julistaa vihaavansa uskontoa. Ei tarvitse olla kovin välkky nähdäkseen tässä ristiriitaa.

Aika oudostuttavaa perustella kristinuskoaan asioilla, joita ei ole tapahtunut pariintuhanteen vuoteen. Nykyäänhän ei paljoa Jumalasta ole havaintoja tehty.

Mistähän logiikasta tämä tuli? Sinusta on outoa perustella Jumalaa palvovaan yhteisöön kuulumista uskollaan Jumalaan? :D Naurettava väite. Ja se, onko kristinuskon julistama jumala todellakin olemassa on tämän asian kannalta epäolennaista. Kristinusko on aina perustunut enemmän tai vähemmän Kristuksen ja Jumalan sanaan ja oppeihin - niin perustamisensa aikoihin kuin nykypäivänäkin, joten ei ole missään määrin ristiriitaista olla uskossa ja osana kirkkoa nykypäivänä sen enempää kuin Keisari Neron Roomassa - jos taas inhoaa kirkkoa ristiretkien takia, on seitsemänsataa vuotta myöhässä. Sillä erolla toki, että nykyään kirkkoon kuulumisesta ei menetä päätään tai joudu orjaksi.

Ei ole sama asia perustella kirkkovihaansa asioilla joilla ei ole nykypäivän kirkon kanssa mitään tekemistä, kuin perustella kirkkoon kuulumistaan asialla, jonka varaan uskonto on alunperinkin rakennettu. Ja luonnollisesti pohdittaessa suhdetta nykykirkkoon, olisi suotavaa myös perustella kantaa nykykirkon, eikä 1200-luvun kirkon toimilla. Ja siitäkin voidaan keskustella, että moniko todella "perustelee kristinuskoaan asioilla, joita ei ole tapahtunut pariintuhanteen vuoteen" - ainakin eroakirkosta.fi antaa sellaista lukua, että 30%, alle kolmannes, kirkkoon kuuluvista perustelee jäsenyyttään hengellisillä syillä.

tl;dr: Olet väärässä.

[salon]

Ja pentagrammihan tarkoittaakin satanismia? Ihan tiedoksi vaan, se tarkoittaa aika monia asioita joten tuollainen kärjistäminen ei oikein toimi.

Gorgon avatarissa se tarkottaa nimenomaan sitä.

Joo, kyllähän noita ristiretkiä kovasti tehtiin ja pakanoita käännytettiin kristinuskoon miekalla...keskiajalla. Aika oudoksuttavaa perustella kirkkovihaansa asioilla, joita ei ole tapahtunut enää pariinsataan vuoteen.

Viimisest ristiretkest taitaa olla jotain 700 vuotta aikaa.

Nykyäänhän ei paljoa Jumalasta ole havaintoja tehty. Tämä siis yleisesti

Koskahan sit on tehty?

Tiedä sitten puhuitko minulle, mutta quote oli jäänyt pois jostain kumman syystä.
Ja alempi pointtini näemmä kusi, joten ei siitä enää mitään.

Ja pentagrammihan tarkoittaakin satanismia? Ihan tiedoksi vaan, se tarkoittaa aika monia asioita joten tuollainen kärjistäminen ei oikein toimi.

Olen erittäin tietoinen pentagrammin merkityksistä, ja tämä kyseinen pentagrammi johon vittasin, siis Gorgon avatar, on itseasiassa Saatanan Kirkkona tunnetun uskonnollisen ryhmän tunnus. Nähdäkseni kommenttini oli hyvinkin paikallaan eikä laisinkaan kärjistävä - Saatanan Kirkon tunnusta avatarinaan pitävä henkilö julistaa vihaavansa uskontoa. Ei tarvitse olla kovin välkky nähdäkseen tässä ristiriitaa.

Okei virhe oli minun. En ollut tarpeeksi perillä asioista.

[Arcturus]

) Nähdäkseni kommenttini oli hyvinkin paikallaan eikä laisinkaan kärjistävä - Saatanan Kirkon tunnusta avatarinaan pitävä henkilö julistaa vihaavansa uskontoa. Ei tarvitse olla kovin välkky nähdäkseen tässä ristiriitaa.

Jep, ja jos kuuntelee Ulveria, eikä pidä susista, on syytä olla pettynyt itseensä.

[Gorgo]

Katos katos viesti sai suht monenlaista reaktiota aikaan.. Mut joo, avatarinani oleva pentagrammi kuvaa nimenomaan satanismia. Ja jos nyt hieman selvennetään niin tuo on _NIMELLISESTI_ uskonto. Ei mitään jumalia ei saatania ei mitään jos jollain asiassa oli epäselvyyttä. Mutta joo, perustelin uskonvihaa suht vanhoilla asioilla mutta niinpä tekee kyllä kristitytkin jos tuohon pikku vihkoseensa viittaavat. Imo se on uskonnon ylituputtamista esim. peruskouluissa opettaa uskontoa ilman minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Tämäkin asia on verrattavissa vaikkapa pyhään Pena-hanheen joka tekee maidosta olutta. Siispä mikä idea on opettaa uskontoa helposti kaiken paskan vastaanottavalle lapselle vaikka tietää tämän saman klopin joskus kyseenalaistavan koko roskan. Ja jos ei hyväksy kuolemaa kuolemana ja täytyy ajatella jotain erityistä paratiisia kuoleman jälkeisenä paikkana niin siitä vaan, jos kuoleman jälkeen sattuu minkäänlaista todellisuudentajua olemaan niin mahtaa vituttaa.

[seal bow]

Tää uskontohan on aiva hirviää pelottelua... Älä kiroile tai joudut helvettiin, älä varasta tai joudut helvettiin... Täältä tullaan helvetti

Mä en kyllä tajua että miten niin kristinusko muka on pelottelua. Ite kun oon melke koko elämäni ollu uskossa, niin tollatteet väitteet että se on ''pelottelua'' kuulostaa lähinnä naurettavalta. Kristinuskon yksi tärkeimmistä sanomistahan on juuri se että Jeesus kuoli sen takia että kaikki saisivat pahat tekonsa (eli synnit) anteeksi ja eivät joutuisi helvettiin. Ainakin näin kristityn näkökulmasta se on ilosanoma, eikä mitään pelottelua. Sitäpaitsi uskallan väittää että jos noudatat Raamatun ohjeita eli vältät syntiä, elämäs muuttuu paremmaks.

[mist]

Raamatun ohjeita eli vältät syntiä, elämäs muuttuu paremmaks.

Syntiä ne on vain sun omassa mielessä..kuka oikeasti loppujenlopuksi sanoo mikä on väärää ja mikä ei?

[salon]

Raamatun ohjeita eli vältät syntiä, elämäs muuttuu paremmaks.

Syntiä ne on vain sun omassa mielessä..kuka oikeasti loppujenlopuksi sanoo mikä on väärää ja mikä ei?

Yhteiskunta?

[mist]

Niinno mikä ihmeen yhteskunta? Täälä meillä Suomessa ainakin muiden asioista päättää pieni joukko ihmisiä.

[Sliphie]

Uskonto on muuten hauska aihe, ja tästä tulee kinaa kavereidenkin kanssa joskus, vaikka vain sanoisi asiallisesti mielipiteensä. Tässä tokaisin, että en usko mihinkään yliluonnolliseen, ja latelin pienen listan. Sain kuulla, että "miksei Jumala ole olemassa", johon tietenkin totesin, että eihän mikään ole todistanut sen olemassaoloa. Perään kuului, että ei mikään ole myöskään todistanut, ettei se olisi olemassa. Toki, satujahan löytyy moneen lähtöön, mutta vielä ihmisiä, jotka nämä uskovat.

EDIT: Arca, menee varmasti perille. Ärsyttävää, kun vanhoja satuja liikutellaan edelleen.

[Arcturus]

Perään kuului, että ei mikään ole myöskään todistanut, ettei se olisi olemassa.

Ilmoitappa pojille, että tolla asenteella ei pitkälle pötkitä. T: Arcka

[Viilto]

turhaa paskaa.

[pelle1000]

Uskonto on paskaa antaa vaa rättipäille syyn terroritekoihi...

[Haklu]

Uskonto on paskaa antaa vaa rättipäille syyn terroritekoihi...

turhaa paskaa.

Himoan parempia perusteluja

[unhola]

Mun mielestä se on melko hyvä perustelu. Nimittäin se, että eri uskontokuntien ekstremistit toteuttaa "Jumalan nimessä" erilaisia operaatioita, kuten terroritekoja, joissa kuolee ihmisiä.

Vai onko se sun mielestä rationaalisesti mietittynä hyväksyttävä syy tehdä iskuja - se että uskotaan kirjojen kertomiin tarinoihin niin syvästi? Ja eikö se sodi monia ko. uskontojen periaatteita vastaan itsessään? Mutta silti, "oman Jumalan" nimessä kaikki on hyväksyttävää?

Tietenkin ääripään esimerkkiin tartuin, mikä tossa mainittiinkiin, ja tiedän että esim. Muslimit ei ole äärimuslimeita koko Lähi-Itä pullollaan, vaan tietyt ekstremistit vaan antaa tietyn kuvan mediassa.

[Kammo]

Mun mielestä se on melko hyvä perustelu. Nimittäin se, että eri uskontokuntien ekstremistit toteuttaa "Jumalan nimessä" erilaisia operaatioita, kuten terroritekoja, joissa kuolee ihmisiä.

Vai onko se sun mielestä rationaalisesti mietittynä hyväksyttävä syy tehdä iskuja - se että uskotaan kirjojen kertomiin tarinoihin niin syvästi? Ja eikö se sodi monia ko. uskontojen periaatteita vastaan itsessään? Mutta silti, "oman Jumalan" nimessä kaikki on hyväksyttävää?

Tietenkin ääripään esimerkkiin tartuin, mikä tossa mainittiinkiin, ja tiedän että esim. Muslimit ei ole äärimuslimeita koko Lähi-Itä pullollaan, vaan tietyt ekstremistit vaan antaa tietyn kuvan mediassa.

Sellaista asiaa ei olekkaan, mitä Homo Sapiens ei pystyisi vetämään järjettömälle extreme-tasolle Ei karkkien mutustelukaan itsessään minusta kovin paha asia olisi, vaikka jotkut sekopäät räjäyttelisivätkin toisiaan ilmaan vannoen verikostoa kaikille vääriä nameja nassuunsa mättäville. Sama pätee uskontoon. Ekstrimistit sitten tosiaan ovat ekstrimistejä, niin kuin totesitkin. Niitä löytyy mistä tahansa ryhmästä (ateisteista aivan yhtä lailla kuin uskovaisistakin).

[Haklu]

Mun mielestä se on melko hyvä perustelu. Nimittäin se, että eri uskontokuntien ekstremistit toteuttaa "Jumalan nimessä" erilaisia operaatioita, kuten terroritekoja, joissa kuolee ihmisiä.

Vai onko se sun mielestä rationaalisesti mietittynä hyväksyttävä syy tehdä iskuja - se että uskotaan kirjojen kertomiin tarinoihin niin syvästi? Ja eikö se sodi monia ko. uskontojen periaatteita vastaan itsessään? Mutta silti, "oman Jumalan" nimessä kaikki on hyväksyttävää?

Tietenkin ääripään esimerkkiin tartuin, mikä tossa mainittiinkiin, ja tiedän että esim. Muslimit ei ole äärimuslimeita koko Lähi-Itä pullollaan, vaan tietyt ekstremistit vaan antaa tietyn kuvan mediassa.

Sellaista asiaa ei olekkaan, mitä Homo Sapiens ei pystyisi vetämään järjettömälle extreme-tasolle Ei karkkien mutustelukaan itsessään minusta kovin paha asia olisi, vaikka jotkut sekopäät räjäyttelisivätkin toisiaan ilmaan vannoen verikostoa kaikille vääriä nameja nassuunsa mättäville. Sama pätee uskontoon. Ekstrimistit sitten tosiaan ovat ekstrimistejä, niin kuin totesitkin. Niitä löytyy mistä tahansa ryhmästä (ateisteista aivan yhtä lailla kuin uskovaisistakin).

Jeppp. Kyllä sekopäät aina löytää jostain oikeutuksen tekemisilleen.

Iha hirveetähän tollanen toiminta on, mutta uskonnon/uskontojen tuomitseminen "paskaks" tuommosen perusteella.. Ihan oikeesti on aika vaikee keksiä virallista instituutioo, jonka puolesta ei ois tapeltu.

En edelleenkään käsitä mikä tekee kirkosta "virallisen instituution" sillä että jotkut hihhulit uskovat satuihin...?

En nyt jaksa goooglailla, mutta "virallisen instituution" määritelmään riitti muistaakseni pelkästää se, että instituutio on konkreettinen. Korjailkaa joku tiedonetsinnän ihmelapsi, jos sanoin väärin.