World of Tanks

Keskustelua ja höpinää kaikenlaisista peleistä, paitsi RuneScapesta. Eli Tammesta Mech warrioreihin ja kaikesta siltä väliltä.

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja weak algar » 25.10.2012, 16:57

Datisotus kirjoitti:
weak algar kirjoitti:W.o.T ia tulee nykyään pelattua paljon enemmän kuin runescapea. Noin 6k pelejä takana ja ajanvietteeksi tulee pelattua. Peli nimi on wakaAlgar jos joku haluaa pelissä huudella.


Ei ainakaan tuolla nimellä löydy EU:lta, eikä Amerikan puolelta käyttäjiä. En sitten tiedä oliko typo kyseessä, vai olenko muuten vain evo.


Todellakaan tuolla nimellä ei löydy. Typo oli päässy yllättämään. Eli nimi on siis : weakAlgar ja EU serveri
weak algar
Eläkejäsen
Eläkejäsen
 
Viestit: 89
Liittynyt: 12.05.2008, 06:37
RS -hahmo: Weak Algar
IRC-nick: weak_algar

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja MDII » 27.10.2012, 04:33

weak algar kirjoitti:
Datisotus kirjoitti:
weak algar kirjoitti:W.o.T ia tulee nykyään pelattua paljon enemmän kuin runescapea. Noin 6k pelejä takana ja ajanvietteeksi tulee pelattua. Peli nimi on wakaAlgar jos joku haluaa pelissä huudella.


Ei ainakaan tuolla nimellä löydy EU:lta, eikä Amerikan puolelta käyttäjiä. En sitten tiedä oliko typo kyseessä, vai olenko muuten vain evo.


Todellakaan tuolla nimellä ei löydy. Typo oli päässy yllättämään. Eli nimi on siis : weakAlgar ja EU serveri


Jeps, sitähän miäki. ;D Lisäilin, nickinä on Tiwz EU:lla. :)

Mjaha, WoT voitti Golden Joystick 2012 awards, kategoriassa: Best MMO of the Year. :)

  • Ysitierin tankit puoleen hintaan.
  • Kasitierin premiumtankit -15%.
  • Seiskatierin artyt puoleen hintaan.
  • Kolmen päivän ilmaninen premium.
  • Miehistön uudelleenkoulutus puoleen hintaan.
  • Lisätilaa talliin puoleen hintaan.
  • Viisinkertaiset expat päivän ensimmäisestä voitosta (Alkaa 2.11. ja päättyy 5.11).
  • Varusteet puoleen hintaan.
MDII
Mäkitupalainen
Mäkitupalainen
Avatar
 
Viestit: 111
Liittynyt: 07.01.2011, 02:25
Paikkakunta: Hämeenlinna
RS -hahmo: MDII
IRC-nick: Tiwaz

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Rokkikenguru » 27.10.2012, 16:37

Jooh, sinänsä hauska kyl et sekä LoL että Wot oli tossa "MMO"-sarakkeessa :D
Mut iha hyvä, ite äänestin WoTtia!
Rokkikenguru
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 871
Liittynyt: 01.06.2008, 19:00
Paikkakunta: Kuopio
RS -hahmo: Rokki
IRC-nick: Rokkikenguru

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja MDII » 27.10.2012, 19:14

Rokkikenguru kirjoitti:Jooh, sinänsä hauska kyl et sekä LoL että Wot oli tossa "MMO"-sarakkeessa :D
Mut iha hyvä, ite äänestin WoTtia!


+1. WoT on vaa maailman kallein ilmanen peli. :D
MDII
Mäkitupalainen
Mäkitupalainen
Avatar
 
Viestit: 111
Liittynyt: 07.01.2011, 02:25
Paikkakunta: Hämeenlinna
RS -hahmo: MDII
IRC-nick: Tiwaz

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Juba » 27.10.2012, 21:08

Noniin, kannatti selkeästi venata E-50:n ostoa, enää pari päivää (itse rahat tankkiin oli jo hommattu, equt ja miehistön kulut vielä hieman hakusessa). Itsehän äänesti wottia. Tiwz ei selkeästi ole pelannut lolia, siihen uppoaa enemmän.

3x crewexpat järjettömän op, grindaamaan. -->
Juba
Liiterin herra
Liiterin herra
 
Viestit: 1277
Liittynyt: 29.04.2008, 19:04
IRC-nick: Juba

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Odly » 28.10.2012, 00:07

paska peli ryösti mun ip boostit
mitä kullu
Odly
Banned
Avatar
 
Viestit: 664
Liittynyt: 23.07.2008, 11:50
RS -hahmo: -
IRC-nick: -

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja mist » 29.10.2012, 10:45

Vkl aikana pitkästä aikaa jotain päivitystä, kun tuli tutkittua kv-4, ferdinand ja arl 44 ja ranskiksien joku tier 4 spg, rahatilanne vaan aika paska, vielä ~5 miljoonaa pitäsi jostain repästä. Saa nähä millanen kampe tuo kv-4 on, kun suuri osa porukkaa sanoo aika paskaksi.
Those that desire power usually shouldn't have it
mist
Leipuri
Leipuri
Avatar
 
Viestit: 961
Liittynyt: 01.02.2010, 22:02

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja MDII » 31.10.2012, 08:03

WoT alhaal seuraavat 6h ainaki + se mitä clientin lataamises sit taas menee. RIP.

8.1, Brittitankit + kultakuulia krediiteillä. Keskustelua?
MDII
Mäkitupalainen
Mäkitupalainen
Avatar
 
Viestit: 111
Liittynyt: 07.01.2011, 02:25
Paikkakunta: Hämeenlinna
RS -hahmo: MDII
IRC-nick: Tiwaz

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja weak algar » 31.10.2012, 14:40

Testi serverillä tuli noita uusia tankkeja pyöriteltyä ja pitää sanoa ett tier6-10 on aika pahoja. Jokainen omalla tavallaan. Ja antaapa tuo mahdollisuus ostaa kultakuulia paremmat asemat niille joilla ei ole varaa muuten kultaa tuhlata.
weak algar
Eläkejäsen
Eläkejäsen
 
Viestit: 89
Liittynyt: 12.05.2008, 06:37
RS -hahmo: Weak Algar
IRC-nick: weak_algar

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Fasaani » 01.11.2012, 07:51

Mun mielestä hyvä asia. Itse en ole koskaan mitään clan warseja pelannut, mutta niissä kuulemma kultakudit oli vakiovaruste. Se oli jo sellainen syy minkä takia en edes harkinnut koko hommaa.
Fasaani
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
Avatar
 
Viestit: 562
Liittynyt: 02.05.2008, 13:56
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
RS -hahmo: Joyc
IRC-nick: FaZuGGa^^

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Juba » 01.11.2012, 17:14

Jaahas, 8.1 ja britit. Toistaiseksi omistan II-tierin brittilightin medium-linjasta, tänään lisää testailua. Suhtaudun kultakutien ostoon creduilla hyvin varauksellisesti, ilmaisin jo aiemmin postatessa huoleni asiasta. Monellehan se tarkoittaa että voi olla pari-kolme kutia mukana tankissa tiukkojen paikkojen varalta. Raskaiten panssaroidut tankit tässä kuitenkin kärsivät eniten, kun armori saattaa menettää merkitystään. Eilen tuli vastaan 3x E-100 klaaniplatta vastaan, kaikilla 15cm tykit ja vain HEAT:iä piipussa. Hitaalla rofilla tuohon voi hyvinkin olla varaa, E-100 kun muuten on aika heikko tankki. Dataa kultakutien käytöstä kerätään 8.2 patchiin asti, ja silloin tarkastetaan, että onko tämä ostomahdollisuus pysyvä.
Spoiler:
-18:58:46- (@Juba) Victory!
-18:58:46- (@Juba) Battle: Province 31. lokakuuta 2012 18:49:39
-18:58:46- (@Juba) Vehicle: Medium Mark I
-18:58:46- (@Juba) Experience received: 1 096 (x2 for the first victory each day)
-18:58:46- (@Juba) Credits received: 8 494
-18:58:46- (@Juba) Battle Achievements: Mastery Badge: "1st Class"
-18:59:15- (@Juba) unohtu ottaa HE-kudit joukkoon :D
-18:59:18- (@Juba) siltikin


Fasaani, cw:ssä toki huippuklaanit kattavat omat kultakulut, sillä alueiden hallinnasta sitä kultaa saa. Tokihan sitä voi AP:lla ampua jos pene on varma.

Tässä olis pari suht viihdyttävää ja laadukasta replaytä tarjolla:

Tiger P - 1015xp - Replay
Ps. ei vituttanu yhtään kun ammuin tuosta läpi HE-kudilla ja vetäsin lähes minimirollin, 253dmg (300 avg, M41:llä 300hp). Itellä tilanteessa 50hp jäljellä, se ei missannu. 1k+ lossit ns. syövät miestä. Tuo oli tyyliin joku kymmenes matsi Tiger P:llä, söin kolme IS:ää alkupaloiksi, tässä tankissa on selkeästi pontentiaalia.

T34 - 1551xp (3x) - Replay
Ihan 8.0:n alussa kävin kokeilemassa onneani, ja sattui olemaan nähtävästi vielä jokin speciaalikin koska 3x. T34:lla oli tullut tuota ennen pelattua +400 matsia ilman premiä, mutta viimein se 100k credits meni rikki. Mitkään sanat eivät voi kuvata ilmettäni replayssä ajassa 9:13. Ainakin fysiikat tulivat tutuiksi. Luulin tiimini häviävän tuossa kohdassa, joten /ragequit garageen ja uutta matsia. Ihmeitä kuitenkin tapahtui...

Se tyydytyksen määrä kun matsin ensimmäinen kuti ammo rackaa full hp Typen. :3

(Replayiden nauhoituiksen voi enabloisa asetusten ensimmäiseltä välilehdeltä, ladatut replayt avautuvat tuplaklikattaessa, clientti ei saa olla entuudestaan päällä.)
Juba
Liiterin herra
Liiterin herra
 
Viestit: 1277
Liittynyt: 29.04.2008, 19:04
IRC-nick: Juba

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja MDII » 03.11.2012, 08:15

Hmmhmm, vajaa 90k xp niin saisin unlockattua tier X ranskis TD:n. <3

E: Joku 50k viel :3

E2: 14,031xp vielä. :333
MDII
Mäkitupalainen
Mäkitupalainen
Avatar
 
Viestit: 111
Liittynyt: 07.01.2011, 02:25
Paikkakunta: Hämeenlinna
RS -hahmo: MDII
IRC-nick: Tiwaz

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 06.11.2012, 21:55

Kattoo jos tän jaksais lataa ja koittaakki viel..
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja MDII » 08.11.2012, 18:37

damox kirjoitti:Kattoo jos tän jaksais lataa ja koittaakki viel..


Joko ladattu ja koitettu?
MDII
Mäkitupalainen
Mäkitupalainen
Avatar
 
Viestit: 111
Liittynyt: 07.01.2011, 02:25
Paikkakunta: Hämeenlinna
RS -hahmo: MDII
IRC-nick: Tiwaz

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 08.11.2012, 20:40

Ei koska LoL pääsi edelle :roll:
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 09.11.2012, 18:14

damox kirjoitti:Ei koska LoL pääsi edelle :roll:

No nyt on ladattu ja yhen pelin pelasin. Ihan OK vaikutti mutta aika tylsähköä :|
Ajoin vaan tankkia kohti vihollisen basea ja yhtään osumaa en saanut, enkä myöskään antanut. Sitten viellä hävittiin kun vihut valtas eka..
Minkä maan tankeilla kannattaisi alkaa pelaamaan kun jotain heavy tankkia sitten isommilla tasoilla haluaisin (tai joku muu agressiivinen kalu, ei mitään scout tyylistä).
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Rokkikenguru » 09.11.2012, 18:38

No tota itekki alussa mietin että täähän on helvetin perseestä ku joutuu grindaa paljo jne. mutta vähän ku pari kaveria kerto pelistä enemmän ja alko tajuamaan nii eihän tää niin pahaa grindausta ole ja ne alatierin tankit on iteasissa omasta mielestä osassa ollu jopa hauskempia ku noi 4-6 tierin tankit (itellä vasta isoimpana KV-1s niin en osaa hirveesti sanoa mutta..) =D
Joko jenkkiheavyt tai neukkuheavyt on aika loistavia alottelijoille, sanosin. Jenkkihevit on ehkä hivenen parempia omasta mielestä mutta se on ehkä enemmän mielipidekysymys.
Kannattaa kysellä näiltä guruilta (esim. Juba) vinkkejä ja apua, mä en oo paras henkilö auttamaan :D
Rokkikenguru
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 871
Liittynyt: 01.06.2008, 19:00
Paikkakunta: Kuopio
RS -hahmo: Rokki
IRC-nick: Rokkikenguru

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Nocando » 09.11.2012, 19:11

Tossa kestää aika pitkään alussa oppia se idea ja hakee sitä omaa pelityyliä sitten. Amerikkalaisten medium-linja, amerikkalaisten td-linja, venäläisten heavy-linja ja saksalaisten medium-linja on sellasii mitä kannattaa miettiä. Eli tier 5 tankit on aikalail sellasii välietappeja, linjoittain luetellussa järjestyksessä M4 Sherman, M10 Wolverine, KV-1 ja PzIV on hyviä tavotteita ja kokeilemisen arvosia tankkeja.
Nocando
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 3155
Liittynyt: 29.04.2008, 19:25
Paikkakunta: Mikkeli
RS -hahmo: Nocando
IRC-nick: Nocando

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Fasaani » 09.11.2012, 19:16

Paras vinkki alkuun, kun kaikki on uutta ja hämmentävää on pyrkiä pysyttelemään elossa mahdollisimman pitkään. Sillä ei opi mitään, että joka erässä tulee tuhotuksi alta minuutin. Pikku hiljaa muistaa mapeista enemmän, oppii enemmän tankeista ja lopulta tiedot alkavat nivoutua yhteen.
Fasaani
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
Avatar
 
Viestit: 562
Liittynyt: 02.05.2008, 13:56
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
RS -hahmo: Joyc
IRC-nick: FaZuGGa^^

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 09.11.2012, 21:05

No sieltäpä tuli asiaa paljon ja nopsaan. Taidampi amerikkalaisil tankeil sit alkaa pelaan.. Kiitos vinkeistä :)
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Hyvitys » 10.11.2012, 23:07

damox kirjoitti:No sieltäpä tuli asiaa paljon ja nopsaan. Taidampi amerikkalaisil tankeil sit alkaa pelaan.. Kiitos vinkeistä :)

Jos ameriikalaisilla ajattelit aloittaa pelaamaan, niin kannattaa ottaa huomioon ja täysi etu irti niiden vahvuuksista. Heavyt ovat aluksi aika massiivisia (T1 ja M6), mutta muistaakseni niille sai suhteelisen hyvän moottorin auki, jolloin ne ovat helposti liikuteltavissa. Suoraa pintaa myös löytyy, niin ei muuta kuin aina siis aina pinnat viistosti vihollisia vastaan, koska kimmotuksen mahdollisuus on silloin suurempi. Myöhemmin ameriikalaisilla vahvuudeksi nousee tykkitornin asekilven panssarin paksuus ja tykkien tehokkuus, mutta niiden strategiat ovat sitten sen ajan murhe.

Ameriikalaiset mediumit ovat kuulemma tarkkoja liikkeeltä ammuttaessa ja omaavat loppuvaiheessa suhteellisen paksun asekilven myös eli lähitaistelut ovat niiden leikkikenttiä. Vaikkakin neuvostoliiton mediumit ovatkin tässä suhteessa hieman parempia viistotettun panssarointinsa ansiosta, niin silti ameriikalaiset tarjoavat hyvän vastuksen niille.

Telatykistöä ja kevyttä linjaa ei kannata lähteä etenemään ihan aloittelijana missään maassa, koska niissä tarvii tietynlaista taktiikka jo hyvin varhaisessa vaiheessa tai löytyy liian useasti tallista. Silti, jos haluaa heti lähtä kokeilemaan niin mikäs siinä; Virheistä ja tekemällähän sitä oppii.

(Katselen tässä myöhemmin paremmalla ajalla, jos menin sanelemaan jotain todella räikeitä fiktioita. Listailen myös hieman omaa talliani tähän.)
Spoiler:
Kuva


Paljoa en ole pelannut viime aikoina. Ferdilläkin puuttuisi vain noin 15k exp, että saisi aukaistua Jagdtigerin, muuten ihan elitenä jo. Jagdpantheri vieläkin pyörii tallissa, koska pidän sillä pelaamisesta. Ketterä, suhteellisen hyvä camo value ja dps sopiva ~200mm läpäsyteholla. Tehokas vehje melkeimpä kaikkia tierejä vastaan vaikka isommilla alkaa tulla niitä dps ongelmia. Kokeilin myös muutama kuukausi sitten VK2801:tä ja vaikka se ihan mukavalta vaikuttikin, niin myin sen ja ostin Luchsin takaisin. Ihan vain sen takia, että sillä pelaaminen on myös niin mukavaa ihan vain sen ketteryyden vuoksi. Tykki siinä on kuitenkin sen verran tehoton, että KV-1:een ei tee mitään vahinkoa ja muihin tier 5 tankkeihin vahinko on naurettavan pientä, ennemmin vain näykkimistä. Mulla tankeilla mitä tallistä löytyy tulee palettua harvemmin, mutta silti tarpeeksi usein. Painotus näissä vähemmän käytetyissä tankeissa on pantterilla, tiikerillä ja S-51:llä.
"...kun kokonaiset kansat käyvät pelaamaan pedon lukuun, siksi pukeudun mustaan – musta on surupuku..."

Timo Rautiainen & trio niskalaukaus - Surupuku
Hyvitys
Riistanvartija
Riistanvartija
Avatar
 
Viestit: 896
Liittynyt: 02.05.2008, 10:22
Paikkakunta: Oulu
RS -hahmo: Kaleman6
IRC-nick: Hyvitys

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 11.11.2012, 09:47

Elikkäs tässä kävikin nyt niin että aloin Neuvostoliiton tankkeja sinne heavyyn päin kehittämään tällä hetkellä on III tier tankki, kohta saa jo mediumin ja sen jälkeen heavyn.
Sitten Amerikan telatykkejä kokeilin ja se vaikuttaa mahtavalta, sain jopa ennätykselliset 2 tappoa yhden pelin aikana :lol:
Milläs maalla olisi parhaat PST (vai mitä ne nyt oli lol) vaunut?
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Nocando » 11.11.2012, 13:10

damox kirjoitti:Elikkäs tässä kävikin nyt niin että aloin Neuvostoliiton tankkeja sinne heavyyn päin kehittämään tällä hetkellä on III tier tankki, kohta saa jo mediumin ja sen jälkeen heavyn.
Sitten Amerikan telatykkejä kokeilin ja se vaikuttaa mahtavalta, sain jopa ennätykselliset 2 tappoa yhden pelin aikana :lol:
Milläs maalla olisi parhaat PST (vai mitä ne nyt oli lol) vaunut?

PST eli panssarintorjunta eli rynnäkkötykit eli tank destroyerit? : D Amerikkalaisilla on mukavat, T40, Wolverine ja Slugger on kivoimpia tankkeja koko pelissä. Myös saksalaiste Marder-Hetzer-Stug on hyvä linja, mut sit JagdpzIV on perseestä eli se tier 6, mut paranee taas siit eteepäi.
Nocando
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 3155
Liittynyt: 29.04.2008, 19:25
Paikkakunta: Mikkeli
RS -hahmo: Nocando
IRC-nick: Nocando

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja Kruik » 11.11.2012, 15:46

Mitä ny omaa kokemusta TD:Istä on:

Saksalaiset: pikkutierit vitun op,
Marder lahtaa t5 tankkejaki np
Hetzerin etupelti dingaa kaiken ja derpil 1-shottaa kaiken kv-1:tä pienemmän
Stugissa jees etuarmori oma- ja pienempitierisiä vastaa, matala profiili ja hyvä pene/dpm
Jpz4 kärsii paskasta penestä mut liikkuu jotenkute, kannattaa yrittää flankata jos vaa voi sen sijaa et räimit niide isoimpie tankkie etupeltiä koska sillei niistä läpi pääse
Jp matala dmg/shot mut helvetinmoinen pene ja hyvä dpm, edellyttää et saat istua rauhas jossai puskas jote ko. kapine on hirveetä kuraa mapeissa joissa ei oo td-spotteja. Penee tankkeja aina t9 asti np. Armori ei pahemmin dingaile ja pikkuartytki menee suoraa läpi, vältä spotatuksi tulemista kaiki mahollisi keinoin. Liikkuu hyvi jote voi flankkailla.

Tosta eteenpäi en mee takuusee mut camoarvot kärsii, accuracy ja dpm on kai iha jees mut liikkuvuus ei oo enää paras maholline ja armoria ei oo tarpeeks et dingais luotettavasti + esim. ferdis ja JT:s on helvetinmoiset weakspotit edes.

Neukut: Soviet Russia master race iskee jällee. Matalat profiilit jote nää sopii sniputteluu huomattavasti paremma ku saksalaiset, etenki ku armoria on vähemmä. En ny jostai t~9 mee takuusee, ne luultavasti dingaileeki iha hyvi.

Jenkit: T5 +- 1 liikkuu nopeemmi ku monet medit mut tulivoima on edelleen TD:n tasosta. Iha naurettavia kapistuksia, jos ny joku huono puoli pitää mainita ni korkeahko profiili, eivät välttämättä sovellu siihe puskaan istumiseen parhaite. T7 -> nopeus vaihtuu paksuimpaan etuarmoriin koko pelissä yhtään millään.

Ranskanpullat: Ei kokemusta, oon kuullu valituksia et ainaki isommil kapistuksil peli on loppu ennenku saa toisen rullan ladattua.
:'3 mursu on paras, ja unhola.
Kruik
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 1298
Liittynyt: 29.04.2008, 20:58
Paikkakunta: Tre
IRC-nick: Kruik

Re: World of Tanks

ViestiKirjoittaja damox » 11.11.2012, 16:08

Ei vittu mä luulin et TD = telatykki :D
Njoo tehäänpä sitte Amerikkalaisen telatykin kaveriks Amerikkalainen TD.
damox
Sikopaimen
Sikopaimen
 
Viestit: 48
Liittynyt: 08.01.2012, 19:26
RS -hahmo: DAMOX

EdellinenSeuraava

Paluu Pelurien kuja

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 208 vierailijaa