Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

Tärkeää luettavaa kaikille asukkaille. Suositellaan, että seuraat tätä päivittäin.

Valvoja: Kaartilaiset

Uusi etusivu on...

Erinomainen
82
66%
Hyvä
26
21%
Kelpo
8
6%
LAGAAAA!
9
7%
 
Ääniä yhteensä : 125

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja unhola » 09.12.2009, 16:10

Maueri kirjoitti:Noei, täytynee totutella tuohon

Rillit päähän; vanhan teeman saa päälle napsauttamalla.
unhola
Kaartilainen
Kaartilainen
Avatar
Kaartin upseeri
 
Viestit: 3694
Liittynyt: 28.04.2008, 23:43
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: unhola

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Cama » 09.12.2009, 16:19

onhan toi aika siisti :o
Cama
Talonpoika
Talonpoika
Avatar
 
Viestit: 341
Liittynyt: 14.07.2009, 22:22
Paikkakunta: rovaniemi

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Lollopopsi » 09.12.2009, 16:36

Hienohan tuo uusi on. Täytyy vain totulle siihen kun tuo vanha on kanssa iha kiva. Foorumejen puolelle kanssa se sitten.
Lollopopsi
Aseenkantaja
Aseenkantaja
Avatar
 
Viestit: 498
Liittynyt: 14.07.2008, 14:53
RS -hahmo: lollopopsi

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Juba » 09.12.2009, 17:23

Itsehän hieman konservatiivinä (?) ajattelin käyttää tuota uutta etusivua tällä vanhemalla lookilla, pidän tästä vanhasta teemasta enemmän. :3
Tuo yläpalkki on kuitenkin sen verran kätevä. Hienoa työtä, respectit Yubelille, ammattimaista jälkeä, sähän oot jo melkein korvaamaton polille taitojes ja työpanoksen takia. ;)

E: Tosin tuo on kyllä _todella_ kapea tähän mun 20" näyttöön 1680x1050 laajukvaresoilla, pienempi vaihtoehto voisi jo tuottaa tuskaa. Voiskos tuohon mahdollisesti lisätä vielä isomamn vaihtoehdon tai semmoisen joka ottaa kaiken tilan kuten vanha?
Juba
Liiterin herra
Liiterin herra
 
Viestit: 1277
Liittynyt: 29.04.2008, 19:04
IRC-nick: Juba

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja suomitatti » 09.12.2009, 17:27

Hieno etusivu! Tekemänne työ tosiaan tuotti tulosta ;)
suomitatti
Tiilenpolttaja
Tiilenpolttaja
 
Viestit: 278
Liittynyt: 24.01.2009, 21:34
RS -hahmo: Suomitatti

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Kuivahko » 09.12.2009, 18:14

Ihme nuoleskelijoita. Tuo on kenties yksi rumimmista näkemistäni etusivuista. Toteutukset ihan jees, mutta teema simppelisti... on paska. Vanhallakaan teemalla tuo ei näytä kivalta silmille.

En pidä laisinkaan. :|
Kuivahko
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 1267
Liittynyt: 30.04.2008, 15:37
Paikkakunta: Kirkkonummi
RS -hahmo: R.I.P
IRC-nick: Kuivahko

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Lord Pete » 09.12.2009, 18:25

Santru kirjoitti:Sama uudistus foorumeille nii täydet pisteet.

Olis kyllä kiva pitää tää legendaarinen puu tausta :cool::
Lord Pete
Köydenpunoja
Köydenpunoja
 
Viestit: 416
Liittynyt: 29.04.2008, 20:05
Paikkakunta: Helsinki
RS -hahmo: Arnoldn

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Vinneri » 09.12.2009, 19:31

Santru kirjoitti:Sama uudistus foorumeille nii täydet pisteet.


Kyllä on nätti! Totaalisesti paremman näköinen!
Vinneri
Tiilenpolttaja
Tiilenpolttaja
Avatar
 
Viestit: 231
Liittynyt: 30.04.2008, 13:39
Paikkakunta: Ilmajoki
RS -hahmo: Vinneri
IRC-nick: Vinneri
Klaani: Runepoli Karnevalistit

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Randurel » 09.12.2009, 19:33

Lord Pete kirjoitti:Olis kyllä kiva pitää tää legendaarinen puu tausta :cool::

Mikä pakottaa poistamaan vanhan uuden tieltä?

nimim. MegaTokyo-teema poliin 8)
Randurel
Savenvalaja
Savenvalaja
Avatar
 
Viestit: 1228
Liittynyt: 29.04.2008, 19:14
IRC-nick: Front_slash

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Newbby » 09.12.2009, 19:38

Todelina hieno varsinkin tolla uudella tummemmalla värillä. Ylänavi on hienosti toteutettu, mutta Quest listalla näyttää vähän hassulta kun listattuna on f2p questit ja miniquestit mutta p2p questeihin pääsee luultavasti vain painamalla questit?

Jatkakaaa foorumeitten puolelle ni täydet pisteet.

btw tulee mieleen tästä sitten mielen ihan tasokkaa foorumit mutta ei taida muuttaa tosiasiaa.
Newbby
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
 
Viestit: 597
Liittynyt: 30.04.2008, 15:03
IRC-nick: Newbby

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Pehmolelu » 09.12.2009, 20:04

Newbby kirjoitti:Todelina hieno varsinkin tolla uudella tummemmalla värillä. Ylänavi on hienosti toteutettu, mutta Quest listalla näyttää vähän hassulta kun listattuna on f2p questit ja miniquestit mutta p2p questeihin pääsee luultavasti vain painamalla questit?

Jatkakaaa foorumeitten puolelle ni täydet pisteet.

btw tulee mieleen tästä sitten mielen ihan tasokkaa foorumit mutta ei taida muuttaa tosiasiaa.


Se on käyttäjät jotka luo foorumin tason, siihen ei ylläpitokaan voi vaikuttaa :p

Mitä tohon p2p questeihin tulee, niin mää laitoin ne aluks sinne, mutta totesin että otetaan pois :D Ainakin siihen asti kunnes siihe keksitään fiksumpi toteutustapa kun ne tulee nyt vain allekain kaikki, ja kun niit on yli 100... listasta tulee aika jäätävän pitkä.

Foorumeille ja muillekin sivuston osille ollaan tekemässä samanlaista teemaa, mutta se vie oman aikansa. Tottakai vanha teema pidetään myös mahdollisena jos ei uudesta pidä :)
Pehmolelu
Kehitys- ja sisältövastaava
Kehitys- ja sisältövastaava
Avatar
 
Viestit: 2065
Liittynyt: 28.04.2008, 22:17
Paikkakunta: Pori
RS -hahmo: Lelu
IRC-nick: Pehmolelu

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja tute » 09.12.2009, 20:07

Jep tämähän oli aivan upea uudistus ;)
tute
Karjapaimen
Karjapaimen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 21.05.2008, 12:19
IRC-nick: Toniboi
Klaani: Runite knights of Finland

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Newbby » 09.12.2009, 21:03

Pehmo:

Toki se on käyttäjien asia ylläpitää sitä tasoa, mutta jos aletaan suhtautua liian aloittelijaystävällisesti ja alkaa nelosluokkalaisten piireissä kulkemaan huhu siitä että Runepolinssa kaikkeen saa vastauksen kunhan spämmii tarpeeksi. Olisi hienoa jos saataisi tännekkin edes yksi boardi jonne on jonkunlainen naama/combat raja.

Itse en näe tarpeelliseksi näyttää questeja listassa, varsinkaan kun member questeja ei ole saatu mahtumaan joukkoon. Imo fiksumpi toteutustapa olisi ollut laittaa vaan Questit > Miniquestit, Free Questit ja Member questit joita klikkaamalla pääsee sitten tietyn kategorian listaan.

Hieno homma. Btw toi Runepoli-teksti on aika komee, mutta vasemmalla oleva ikoni mikälie pilaa vähän kun ei tunnu sopivan. Mutta niin hyvin kun ymmärsin niin siihe nollaan suunnittelemassa jotain uutta?
Newbby
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
 
Viestit: 597
Liittynyt: 30.04.2008, 15:03
IRC-nick: Newbby

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Pehmolelu » 09.12.2009, 21:05

Sitä varten meil on nyt logokisa käynnis et saadaa siihe parempi.

Ja mitä tohon aloittelijaystävällisyyteen tulee, nin mielestäni siinä ei ole mitään vikaa että ollaan aloittelijaystävällisiä. Tyhmäkin kaveri oppii fiksummille tavoille kun on vaan fiksussa joukossa.

Käyttäydytte kaikki asiallisesti niitäki kohtaa jotka käyttäytyy tyhmästi niin ehkä ne jotka käyttäytyy tyhmästi joskus tajuaa sen itekki ja oppii fiksummille tavoille.
Pehmolelu
Kehitys- ja sisältövastaava
Kehitys- ja sisältövastaava
Avatar
 
Viestit: 2065
Liittynyt: 28.04.2008, 22:17
Paikkakunta: Pori
RS -hahmo: Lelu
IRC-nick: Pehmolelu

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Newbby » 09.12.2009, 21:20

Nojoo mut nää tyhmät sattuu olee vähän sellasia kiertolaisia että ne tulee tänne kysymään yhen tai kaks kysymystä ja lähtee pois. Ja ehkä juuri tämä aloittelijaystävyys on syy siihen miksi Runepoli on ehkä jopa yleinen läppä kovemmilla foorumeilla ja täälläkin huomaa että on tiettyjä tyyppejä vaan trollailemassa ja ettimässä hyviä nauruja.
Toki se on välttämtöntä ettei linjaa muuteta, eihän siitä tulisi mitään, mutta jotenkin tuntuu että taso on liiankin matala.
esim. olen kuullut että sinäkin olet vaihtanut Polichatin Suomi forumiin ja kuulemanani syynä oli juuri kyseinen asia, en sitten tiedä onko kuulopuheisiin luottamista.
Newbby
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
 
Viestit: 597
Liittynyt: 30.04.2008, 15:03
IRC-nick: Newbby

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja unhola » 09.12.2009, 22:15

Kuivahko kirjoitti:Ihme nuoleskelijoita.

Mielipiteet =/= henkilöstön nuoleskelu. Kyllä mä ainakin tosta diggaan kovin, eikä tässä pahemmin nuoleskeluun oo tarvetta.
unhola
Kaartilainen
Kaartilainen
Avatar
Kaartin upseeri
 
Viestit: 3694
Liittynyt: 28.04.2008, 23:43
Paikkakunta: Helsinki
IRC-nick: unhola

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Hyvitys » 09.12.2009, 22:26

Noh eipä tossa vanhassa teemassakaan mitään valittamista ollut, mutta kyllä yuo uusi teema on silti hitusen hienompi. :wink:: Sitten tuo navigointipalkki on kätevä tossa ja jos nyt saatte vielä sen yksityis navigointipaljin toimimaan nii kyllä hieno tulee.
Hyvitys
Riistanvartija
Riistanvartija
Avatar
 
Viestit: 896
Liittynyt: 02.05.2008, 10:22
Paikkakunta: Oulu
RS -hahmo: Kaleman6
IRC-nick: Hyvitys

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Yubel » 09.12.2009, 22:54

No eipä Pehmo ole tuota pohjaa tehnyt, vaan minä. :P Mutta tuo 1000 pikselin leveys on jo melko yleinen ja rajoitetut leveydet helpottavat kartoittajien työskentelyä reilusti, kun on vain kaksi leveyttä, joihin oppaiden on sovittava.

Itsellänikin on 1680x1050 resoluutio ja tuo leveys on juuri sopiva. Pienempi teema on taas suunniteltu niille, joilla on vielä vanhanaikaiset näytöt käytössä ja niille, jotka haluavat selata Polia ja pelata RS samaan aikaan.
Yubel
Eläkejäsen
Eläkejäsen
Avatar
 
Viestit: 463
Liittynyt: 29.04.2008, 14:54
IRC-nick: Yubel

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Pehmolelu » 09.12.2009, 23:15

Newbby kirjoitti:Nojoo mut nää tyhmät sattuu olee vähän sellasia kiertolaisia että ne tulee tänne kysymään yhen tai kaks kysymystä ja lähtee pois. Ja ehkä juuri tämä aloittelijaystävyys on syy siihen miksi Runepoli on ehkä jopa yleinen läppä kovemmilla foorumeilla ja täälläkin huomaa että on tiettyjä tyyppejä vaan trollailemassa ja ettimässä hyviä nauruja.
Toki se on välttämtöntä ettei linjaa muuteta, eihän siitä tulisi mitään, mutta jotenkin tuntuu että taso on liiankin matala.
esim. olen kuullut että sinäkin olet vaihtanut Polichatin Suomi forumiin ja kuulemanani syynä oli juuri kyseinen asia, en sitten tiedä onko kuulopuheisiin luottamista.


Yhtälailla sellaisia kiertolaisia tulee muillekin vapaille foorumeille. Ei se tarkoita etteikö voisi silti antaa fiksua kuvaa itsestään.

Meillä on kuitenkin omasta mielestäni tehokkaat valvojat valvomassa ja huomauttelemassa, niin spämmistä kuin trolleistakin ihan samalla tavalla kuin muillakin foorumeilla.

Mitä itse pidän hassuna on se että ne jotka naureskelevat Runepolia näillä "kovemmilla" foorumeilla ovat niitä 14-16 vuotiaita joiden mielestä Runepolissa on vain lapsia spämmimässä. Minun silmissäni kuitenkin kaikki 10-17 vuotiaat ovat yhtä teinejä keskenään näin yleistetysti (Tarviiko edes mainita erikseen ettei päde kaikkiin?). Olet joko teini tai aikuinen. Se kummin käyttäydyt, riippuu sinusta itsestäsi.

Syy miksi vaihdoin polichatista suomifoorumiin oli mun ihan oma henkilökohtainen päätökseni. Syy ei ollut mitenkään itse chatin peruskäyttäjissä, vaan aivan muissa.
Pehmolelu
Kehitys- ja sisältövastaava
Kehitys- ja sisältövastaava
Avatar
 
Viestit: 2065
Liittynyt: 28.04.2008, 22:17
Paikkakunta: Pori
RS -hahmo: Lelu
IRC-nick: Pehmolelu

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja agua sniper3 » 10.12.2009, 10:33

Etusivu toimii mainiost mut pitäs vaa kaikki sivut olla sellasii niinku etusivu. Ja kaikkii skilli guidei vois päivittää kun alkaa olla vähän käyty jo kaikki. Koht muistan ne ulkoot. :D
agua sniper3
Kulkuri
Kulkuri
Avatar
 
Viestit: 2
Liittynyt: 01.06.2008, 17:02
Paikkakunta: Hamina
RS -hahmo: acuca

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Pehmolelu » 10.12.2009, 10:43

agua sniper3 kirjoitti:Etusivu toimii mainiost mut pitäs vaa kaikki sivut olla sellasii niinku etusivu. Ja kaikkii skilli guidei vois päivittää kun alkaa olla vähän käyty jo kaikki. Koht muistan ne ulkoot. :D


Päivitetäänkö päivittämisen ilosta
Pehmolelu
Kehitys- ja sisältövastaava
Kehitys- ja sisältövastaava
Avatar
 
Viestit: 2065
Liittynyt: 28.04.2008, 22:17
Paikkakunta: Pori
RS -hahmo: Lelu
IRC-nick: Pehmolelu

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Newbby » 10.12.2009, 14:33

Joo spämmiä tulee kyllä muuallakin, mutta imo täällä jotenkin suhtaudutaan turhiin posteihin ja trollailunu ihan liian lepsusti. Esimerkkinä tämä triidi, josta ainakin muutama herra saisi saada instana jäähyä tai edes viesti pois, kun tuntuu välillä olevan joka toinen posti jotain ihan offtopicia "HIENO OWNAUS S0N :applause:: :applause:: :applause:: " ja on vielä samat herrat jotka tätä viljelee. Myös jostain syystä bannatuilla on ilkeä tapa tulla takasin kummittelemaan, miten lie toteutettu muilla foorumeilla kun ei ole pahemmin näkynyt siellä samoissa mittakaavoissa.

Toinen asia mikä pistää silmään näillä foorumeilla (- tai ehkä kaikilla foorumeilla tätä tapahtuu, mutta olisi hienoa jos rp olisi kerrankin edelläkävijä :p) on triideihin vastaus lukematta viestejä. Esimerkkinä tässä triidissä ensimmäiset kaksi ja puoli sivua on täyttä ensimmäisen viestin copypastea ja vastailua, vaikka kyseessä piti olla enemmänkin suuntaa antavia pohjakysymyksiä kuten minä ymmärsin. Myös Tomuisen tien majatalossa pitkä lista triidejä joissa kerrtaan vaan minä itse sitä ja minä itse tätä, ihan yhtä hyvin ne voisi kirjoittaa omalle koneelle notepadiin kun kukaan ei niitä lue.
Imo käyttäjiä pitäis rohkasta kirjottamaan tekstiä jossa hieman enemmän sisältöä, vaikka onhan se yhden ihmisen toimesta vaikea tehdä.

Muttajoo taidan joutua menemään omaan nurkkaan kuvittelemaan parempaa foorumia jotai ei ole afaik olemassa ja muutenkin ehkä on parempi jättää koko keskustelu kun tuntuu menevän enemmän omaksi angstiksi ja ehkä jopa agressiiviseksi kirjoittamiseksi.

anyways hienoo työtä
Newbby
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
 
Viestit: 597
Liittynyt: 30.04.2008, 15:03
IRC-nick: Newbby

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Temetski » 10.12.2009, 14:37

^^ Vaadit liikoja :) .
Vastasinkin jo, mutta on tuo paljon komeampi kun vertaan edeltäjäänsä. Muistan eilen kun tulin tuohon etusivulle, niin luulin ensin että nyt on väärä sivu kyseessä, mutta kyllä siellä RP luki. :D
Ja olishan se hyvä jos kaikki muutkin sivut, kuten tämä foorumi näyttäisivät myös samalta kuin etusivu.
Once again, hienoa työtä!
Temetski
Leipuri
Leipuri
Avatar
 
Viestit: 1039
Liittynyt: 05.07.2008, 20:42
Paikkakunta: Jyväskylä, Finland
RS -hahmo: Temetski
Klaani: Runepoli Karnevalistit

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Pehmolelu » 10.12.2009, 15:02

Mielestäni täällä suhtaudutaan turhankin tiukasti postailuihin ja että mitä niiden pitää sisältää. Foorumit on keskustelua varten, vaikkeivat mikään chatti olekaan. Mikäli vastaus ei ole offtopicia, se ei ole spämmiä. Mielestäni se on noin yksinkertaista. En näe mitään vikaa siinä jos joku onnittelee toista levutuksesta muutamalla sanalla. Minun mielestäni ei tarvitse keksiä perään massiivista tarinaa ja jaaritella olemattomia. Se menee jo liian teennäiseksi. Eri asia on sitten jos näitä lähes identtisiä posteja löytyy herralta useampikin pieneltä aikaväliltä koska silloin se on ilmiselvää post countin hakemista.

Se että bannatut tulevat usein takaisin johtuu ihan nykypäivän bannien kierron helppoudesta. Me ei voida sen paremmin bannata muita kuin kukaa muukaan ja päinvastoin.

Toiseen asiaan:
Olen samaa mieltä siitä että keskustelufoorumien tulisi nimenomaan olla keskustelufoorumi eikä Kysy vastaa foorumi. On liikaa topiceja jossa kysytään vaan muilta jotain asiaa, jossa kaikki muut sitten vain hokevat usein samoja vastauksia. En itse välitä niihin vastailla kun ei niitä kukaan kuitenkaan lue. Se ei kuitenkaan tarkoita että tälläiset keskustelut pitäisi kieltää kun kerran niitä tykätään tehdä ja niihin tykätään vastailla.

Sanot että käyttäjiä pitäisi rohkaista kirjoittamaan enemmän tekstiä. Heität tossa aikamoisen pallon meille. Kuinka helkutissa me saadaa joku kirjottaa enempi tekstiä tai rohkaista siihen :D Anna toki ideasi meillekin kuinka asian hoitaisit. Konkreettinen kritiikki on aina tervetullutta ;)
Pehmolelu
Kehitys- ja sisältövastaava
Kehitys- ja sisältövastaava
Avatar
 
Viestit: 2065
Liittynyt: 28.04.2008, 22:17
Paikkakunta: Pori
RS -hahmo: Lelu
IRC-nick: Pehmolelu

Re: Totaalisen superisti uudistunut etusivu!

ViestiKirjoittaja Newbby » 10.12.2009, 15:19

Temetski: Omasta mielestäni sanomani asiat ovat varsinkin lyhyellä aikavälillä ja ylläpidon toimesta vaikeita toteuttaa ja kun kerta meni sen rajan yli niin annoin mennä lopunkin sitten yli.

Pehmo: En tarkottanu että lyhyissä onnitteluissa on vikaa vaan siinä kun viesti ei liity ensimmäiseen viestiin mitenkään tai se on selvää trollausta esim juuri nämä perustelemattomat valitukset ostoacoista ja wnb ownauksista. Itse en ainakaan koe kovin miellyttäväksi kun omaan triidiin huomaa yllätykseksi tulleen sivullinen uusia posteja ja huomaakin niitten olevan jotain lol ostoacco tyyliä josta lähtee kahden henkilön flamefite.

Imo tollasesia tilanteita tulee Eteläisten viinien salongissa melko paljon ja myös Soturien tuvassa näkyy melko paljon kun on aiheena video jossa on no honour pktusta. Toki ne on ihan hieno lukea vaikka vällä onkin viestit vähän flamee kunhan mielipiteet on perusteltu kunnolla. Ei sillä että pitäisi joku natsilinja ottaa käyttöön, mutta jotain parannettavaa olisi.

Bannattujen palaamisesta en ole varma, että onko kuva tullut vaan trollitopiceista jotka jätetään auki/ei poisteta, vai olenko tosiaan niin paljon nähnyt Kidutuskammiossa ban triidejä joissa 10 replyy jokaisessa 2 bannattua alteria, mutta ymmärtäähän sen että monen tekee mieli palata lukemaan postaamaan ja spämmimään. Ymmärtäähän sen että proxyillä palaaminen on estämätöntä.

Imo en kovinkaan heittänyt palloa teille, koska alkaa menemään omat toiveet sen verran pitkälle, että ei voi kun käyttäjät itse vaikuttaa.
Kiitti vastauksistas. :)
Newbby
Rahanlyöjä
Rahanlyöjä
 
Viestit: 597
Liittynyt: 30.04.2008, 15:03
IRC-nick: Newbby

EdellinenSeuraava

Paluu Ilmoitustaulu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa